Поделиться...

loiki - анжелке подмываться негде.
sbal - Порнухи ишо Здесь не хватало для полной альтернативности.
loiki - не, альтернативность - это когда 45-ти летний небритый мужик, называет себя анжелочкой (ну или ангелочком). Дальше продолжать?
loiki - [img]http://4put.ru/pictures/max/857/2633306.jpg[/img]
sbal - гляжу весна буром прёт
JekaAngel - 18 Feb 14 (чч:23) | admin.skif.biz - А нахрена баня тут? //// А я тебе, админ, расскажу нахрена она тут. Дело в том, что речь в этой теме идёт не об обыкновенной бане, а от АЛЬТЕРНАТИВНОЙ. В ней нет ни одного узла, которые применяются в классических банях. Принципиально новый подход. Навроде как Альтернативный ДВС - Такой можно? Причем он тоже ничего общего не имеет с источниками энергии, но он Альтернативный. Т.е. механизм его работы принципиально отличается от классики. По поводу почему не там? - эта "баня" не имеет ничего общего с политикой и экономикой. Тем более "Срач про политику и экономикику" посещает не более 10 человек, которые по своей психологической организации, в большей степени политиканы. И помощи в технических идеях от них маловато. Почему здесь? - ну хотяб для того, чтоб тут были практические, модерируемые технические темы. Каких тут почти нет. Мной замеченна тендеция скатывания в ежедневный околонаучный флуд. Никто ручками ничего не проверяет, а продолжают спорить ниочем дальше. Пусть хоть несколько практических тем лежит тут. Если хочешь, могу тему переименовать в "Альтернативная баня". Админ, приём?
JekaAngel - Плойка, комерс ты и есть комерс.. Серость безлошадная.. Ты хоть раз в третьяковке был? Где ты видел ангелов без пиписьки? Тебе только хурмой в электричках банчить..-" Хурмаа!, Хурмааа!" ту-тууу..
loiki - Анжелочка, прости, про сауны с мужичками под водочку ты конечно-же лучше понимаешь :)))
Apollo-11 - здоровая баня - это здоровье и сила! НО, если банька подразумевает нажраться алкоголя и жратвы в меряных и немеряных дозах - это уже не баня, а убийственная машина по сокращению собственного долголетия...
JekaAngel - Аполло ты о чем? ты тему то читал? Почитай.. Только не тут читай, на скифусе. Потому что там ветка почищенна от всякого хлама. Народ писАл, так же как и ты сейчас - недумая.. просто разную ерунду.
СНК - http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Kxuc5z8bO_g
Apollo-11 - Жека - я незнал что она на Скифусе (принципиально туда не заходил - как ни как говорят что это помойка, и соответственно тему не читал), НО - просто так высказался о бане! нескольких знакомых знаю, так для них баня: напиться и нажраться...
Apollo-11 - СНК - класс, молодцы ребята!
Apollo-11 - к стати, почему на скиФУСЕ темы хорошие открываете - все что порядочное и полезное, должно быть здесь!
Apollo-11 - у америкосов, какие то тупые шутки, у нас за такое в морду дают - http://www.youtube.com/watch?v=XRHn_J8jVrs

Модератор: budda Post:#143161 Date:23.11.2008 (10:35) ...

В настоящее время тема переросла в обсуждение:
"Способы активации водных растворов и их техническая реализация."

Случайно наткнулся на сабж: сверхионизованная вода.
Если кто то встречал в сети боле научное описание свойств и технологии получения просьба бросить сюда ссылки. Так и не понял это очередной развод от дельцов new age или она действительно существует...
Привожу отрывок статьи:

Сверхионизованная вода

Теперь открыта ещё одна новая вода, которая может изменить известный нам сейчас мир и вполне возможно спасти нас от невероятной экологической катастрофы в будущем. Эта вода называется "сверхионизованной водой" (Super Ionized Water). У её молекулы три дополнительных электрона на внешних орбитах, и она очень устойчива. Если сделать анализ этой новой воды, то вы не обнаружите ничего, кроме воды. Но если взять обычную лампу и просто опустить вилку в стакан с этой водой, то она включит лампу, и свет лампы будет ярче, чем если бы вы просто включили её в розетку. Очевидно, что это необычная вода. Она насыщена электричеством

Эксперимент с новой водой

Итак, что происходило в Вашингтоне? Двое учёных принесли большого объёма пробу загрязнённой воды, которая выглядела и пахла, как грязные отбросы. Вода была коричневого цвета, и в ней что-то плавало. Военные принесли свой образец грязной воды, которая, казалось, светилась зеленовато-жёлтым светом. Она пахла бензином и была совсем не похожа на воду. Г-н Айян Дойюк (Ayhan Doyuk) Президент "Совершенной Науки" (турецкая корпорация), изобретатель "сверхионизованной" воды проводил демонстрацию. Он сказал, что в природных условиях мы не можем встряхнуть озеро или большой массив воды, чтобы заставить идти реакцию быстрее, поэтому эта вода будет только распылена на поверхности и ей будет позволено медленно опускаться на дно. Таким образом, он собирался поместить на поверхность загрязнённой воды в контейнерах лишь небольшое количество новой воды, так чтобы мы могли видеть, как это происходит с большими водными массивами. То количество воды, которое использовал г-н Дойюк, было больше того, что было бы действительно необходимо, в целях ускорения реакции.
Более двух часов мы наблюдали, как в двух контейнерах грязная вода медленно превращалась в то, что было похоже на дистиллированную воду, кристально чистую. Потом г-н Дойюк взял золотую рыбку из аквариума, который стоял в офисе компании, и поместил её в один из очищенных "грязных" контейнеров. Г-н Дойюк продолжал проводить химические демонстрации более трёх часов, пока рыбка плавала в том, что только двумя часами ранее было непригодным для обитания. Позднее, когда демонстрация закончилась, золотую рыбку вернули назад, в аквариум. Один из учёных позвонил мне на следующий день, чтобы рассказать, как весь аквариум на следующее утро стал кристально чистым, только благодаря той воде, которая была у рыбки во рту и на теле.
Я бы хотел рассказать об одной из химических реакций из-за важности её использования для всего мира, а также из-за тех параллелей, которые можно провести. Г-н Дойюк взял нераспечатанную бутылку машинного масла и налил около 50 граммов в стеклянную мензурку. Затем он налил небольшое количество "сверхионизованной" воды и встряхнул мензурку. В три секунды этого масла больше не существовало на планете. На его месте были аминокислоты и протеины, которые можно было теперь использовать в качестве удобрения и для изготовления продуктов или, если их разбросать в океане, они могли бы послужить пищей для рыб и были бы съедены.

Огромная ПРОСЬБА не засырать тему ОФФТОПОМ! для этого есть соответствующие темы форума и другие форумы!
Публикуйте только техническую информацию.

Собрал для экспериментов на коленке электролизер (см. фото, сор. за качество камера 0,3 Мп). Использовал стеклянные банки 0,5 л. Просверлил отверстия 8 мм на дне для электродов, по бокам для залива и слива воды. Электроды шпильки из нержавейки 6мм, на катоде 4 шайбы диа-ра 30 мм, анод: 1-ый вариант 4 шпилька на ней 4 шайбы, 2-ой вариант шпилька, поверх нее трубка диа-р 40 мм из нержавейки, длина 50 мм.
В качестве мембраны использовал салфетки из нетканного материала, покрытые с одной стороны сшивающим полимером.
Расстояние между электродми: 1-ый вариант 80 мм, 2-ой 50 мм.
Время обработки 15 мин. Температура после обработки ~40-45 град.

Однако проблема с анодом: растворяется он даже при токе до 1А, на фото видно - анолит рыжего цвета. Попробовал два сорта нержавейки. Ток 0,7 А. Причем в начале процесса с электродами из шайб может подняться на минуту до 2А, потом резко падает до 0,6 А. Если анод из трубки, то ток колеблется 0,62 - 0,7 А.

БЮВ рассказал о своем методе опреснения, но наверное у него площадь электродов намного больше и расстояние раз в 10 больше...

Сейчас ищу графит для анодов.

Вот хорошо про ОВП написано и ниже суть процесса электродиализа:
В справочнике по гидрохимии на сайте методического центра "Эколайн" дано следующее определение: "Окислительно-восстановительный потенциал (ОВП) является мерой химической активности элементов или их соединений в обратимых химических процессах, связанных с изменением заряда ионов в растворах".

В переводе на более понятный неспециалисту язык это означает, что ОВП, называемый также редокс-потенциал (от английского RedOx - Reduction/Oxidation), характеризует степень активности электронов в окислительно-восстановительных реакциях, т.е. реакциях, связанных с присоединением или передачей электронов.

Значение окислительно-восстановительного потенциала для каждой окислительно-восстановительной реакции вычисляется по довольно сложной формуле, выражается в милливольтах и может иметь как положительное, так и отрицательное значение.

В природной воде значение Eh колеблется от - 400 до + 700 мВ, что определяется всей совокупностью происходящих в ней окислительных и восстановительных процессов. В условиях равновесия значение ОВП определенным образом характеризует водную среду, и его величина позволяет делать некоторые общие выводы о химическом составе воды.

В зависимости от значения ОВП различают несколько основных ситуаций, встречающихся в природных водах:

1. Окислительная. Характеризуется значениями Еh > + (100 - 150) мВ, присутствием в воде свободного кислорода, а также целого ряда элементов в высшей форме своей валентности (Fe3+, Mo6+, As5-, V5+, U6+, Sr4+, Cu2+, Pb2+). Ситуация, наиболее часто встречающаяся в поверхностных водах.
2. Переходная окислительно-восстановительная. Определяется величинами Еh от 0 до + 100 мВ, неустойчивым геохимическим режимом и переменным содержанием сероводорода и кислорода. В этих условиях протекает как слабое окисление, так и слабое восстановление целого ряда металлов;
3. Восстановительная. Характеризуется значениями Еh < 0. Типична для подземных вод, где присутствуют металлы низких степеней валентности (Fe2+, Mn2+, Mo4+, V4+, U4+), а также сероводород.

Окислительно-восстановительный потенциал зависит от температуры и взаимосвязан с рН. В некоторых применениях (например, в обработке воды для бассейнов) ОВП является одним из основных параметров контроля качества воды. В частности потому, что позволяет оценить эффективность обеззараживания воды. Для иллюстрации приводим таблицу зависимости продолжительности жизни типичных микроорганизмов от величины редокс-потенциала.

ЭЛЕКТРОДИАЛИЗ ВОДЫ

Электродиализом воды называется процесс удаления из раствора ионов растворенных веществ путем избирательного их переноса через мембраны, селективные к этим ионам, в поле постоянного электрического тока.
При наложении постоянного электрического поля на раствор электролитов возникает направленное движение ионов растворенных солей, а также ионов H+ и ОН-. Катионы движутся к катоду, анионы – к аноду. Если раствор разделить на секции с помощью специальных мембран, проницаемых только для катионов или только для анионов, то катионы, двигаясь к катоду, будут свободно проходить через катионитовую мембрану. Для анионов же она практически непроницаема. Анионы, пройдя через анионитовую мембрану, будут двигаться к аноду. Таким образом раствор разделится на обессоленную воду, находящуюся между мембранами, и концентрированные раствору – щелочной каталит и кислый анолит (смотри рисунок).





У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь . - Правка 11.02 - budda

6 методов получения талой воды

см. прикрепленный файл

вот кстати метод по форме похожий на активатор Шаубергера:

Существует ещё один новый метод получения талой воды, разработанный инженером М. М. Муратовым. Им сконструирована установка, позволяющая получать лёгкую воду заданного солевого состава с пониженным содержанием в ней тяжёлой воды в домашних условиях методом равномерного замораживания. Известно, что природная вода представляет собой неоднородное вещество по своему изотопному составу. Помимо молекул легкой (протиевой) воды – Н2 16О, состоящих из двух атомов водорода (протия) и одного атома кислорода-16, в природной воде присутствуют еще и молекулы тяжелой воды, и существуют 7 устойчивых (состоящих только из стабильных атомов) изотопных модификаций воды. Суммарное количество тяжелых изотопов в природной воде составляет примерно 0,272%.В воде пресноводных источников содержание тяжелой воды составляет обычно около 330 мг/л (в расчете на молекулу НDO), а тяжелокислородной (Н2 18О) - около 2 г/л. Это сопоставимо или даже превышает допустимое содержание солей в питьевой воде. Выявлено резко отрицательное воздействие тяжелой воды на живые организмы, вызывающее необходимость удаления тяжелой воды из питьевой. Статья в комсомолке вызвала интерес у инженера М.М. Муратова и решив проверить свойства этой воды, он с ноября 2006 г. стал "облегчать" воду для приготовления пищи и питья равномерным вымораживанием.
По методу М.М. Муратова вода аэрировалась и охлаждалась с образованием циркулирующего в емкости потока воды, до момента образования мелких кристаллов льда. После чего фильтровалась. На фильтре оставалось менее 2% льда, содержащего тяжёлую воду.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь . Нашел наконец теорию процесса о котором рассказал и использует "БЮВ"
Электрохимические установки

Электрохимическая очистка природной и сточной воды.
Электрохимические методы очистки воды применяются для очистки природной и индустриальной сточной воды. Удаляется кальций, магний, железо, марганец, ионы тяжелых металлов, нефтепродукты, поверхностно-активные вещества, мутность, цветность, органика, радионуклиды, нитраты, аммиак и т.п.

Принцип работы:
Если в обрабатываемую воду опустить две нерастворимые металлические или графитовые пластины и разделить их друг от друга мембраной, а затем на эти две пластины подать постоянный электрический ток, то мы увидим, что возле каждого электрода начинают выделяться пузырьки газа - это результат разложения воды, т.е выделяются кислород и водород. Общий для двух электродов электрохимический процесс Н2О = Н2 + 0,5О2. Электрод на которой подается эл.ток со знаком (-) , называется : КАТОД, а вода рядом с катодом называется КАТОЛИТ. Электрод на который подается ток с знаком (+), называется АНОД, а вода возле анода соответственно называется АНОЛИТ. Так как между электродами расположена мембрана, то происходит электрохимическая реакция: на катоде 2Н2О = 2ОН- + Н2 , а на аноде соответственно 2Н2О = О2 + 4Н+. Мембрана не дает возможности нейтролизовываться полученным ионам по реакции 2ОН- + 2Н+ = 2Н2О и поэтому католит становиться щелочью, а анолит кислотой, точно так, как если бы мы в анолит добавили настоящую кислоту, а в католит шелочи. Так как в воде имеются различные загрязнения, то они вступают в химическую рекцию с электрохимическими : щелочью и кислотой. Например цинк (Zn2+) вступает в взаимодействие с щелочью, т.е с (ОН-) и в результате получается нерастворимое в воде загрязнение: гидроокись цинка Zn(OH)2. То же самое происходит и с остальными ионами тяжелых металлов (свинец, ртуть, кадмий, никель и т.д). Таким образом выполняется основная задача водоочистки: преобразование загрязнения из растворенного (ионного) состояния в нерастворенное состояние. Для окончательного удаления нерастворимых загрязнений, мы используем гидроавтоматический фильтр с плавающей фильтрующей загрузкой. Если анод заменить на обычную углеродистую сталь или алюминий, то эта сталь или алюминий под действием электрического тока будет растворяться и в результате мы получим коагулянт для очистки воды, причём непосредственно в воде и ровно столько, сколько необходимо для очистки воды в данный момент. Если анод заменить на электрод с специальным покрытием окислами рутения или иридия, то на таком аноде будет выделяться хлор необходимый для окисления загрязнений и обеззараживания воды. Весь процесс очистки воды управляется изменением одной лишь силы эл.тока!
http://www.akvamir.com/index.php?p=14&pt=9


dedivan Пост: 161813 От 12.Feb.2009 (21:22)
budda Пост: 161799 От 11.Feb.2009 (19:41)

Однако проблема с анодом: растворяется он даже при токе до 1А,

Есть такое дело. Для анода надо брать титан.
Платина- это для опытов и для понтов.
А для катода - электронный кремний- будет кристальная водичка.
Думаешь это дедово изобретение?
Я тоже так думал, а когда поискал- оказывается японцы делают такие установчки аж с 50х годов. И у них это почти в каждом доме.
И живут лет на 30 дольше нашего. А может это связано?
Насчет титана вопрос спорный, как титан уживается с организмом? А вот кремний где достать, надо попробовать, пока кладу его в готовую воду настойку делаюи себебрянный полтинник бросаю.Насчте кристальности тож спорно, все же разные полежные микроэлемнты и соли должны оставаться. Фе плюс Ал надежнее и используются как коагулянт и воду чистят, полюсовку можно менять чтоб грязи много на электродах не накопилось. А можно просто Фе-Фе или Ал-Ал. Дед все думаю музыку добавить, но тогда надо 220 не только выпрямляь но и стабилизировать, может вода сама стабилизирует, все же 40 литров.Осцилографа нет.

Попробовал на работе активацию на эффекте Юткина - высоковольтные разряды в воде.
Установка у нас есть такая: транс 220/12000В, выпрямители, конденсатор, разрядник и 2 провода в разрядник в воде.
Изменился рН сдвинулся в верх на единицу (вода и так довольно щелочная и очень жесткая), ОВП -(минус)180.
Да вобщем чем померять еще биологическую активность? Разве только рамкой или в лучах Кирлиан. Но это пока экзотика.
Вообще по поводу ОВП сложилось мнение, что рядом пердни и он понизится, а толку с этого? Узнать бы ОВП водички от активатора Шаубергера...
Запах специфичный, попробовал на вкус - посторонних привкусов и запахов не заметил.

Как нить сниму на видео это зрелище, если кому то интересно Когда реактор открыт и работает внутри видно полыхающие голубые разряды как от сварочной дуги, вокруг фонтаны брызг

Мое мнение - после такой обработки можно получить только "мертвую" воду. Об этом говорил Шаубергер - использование расширения - сатанинские силы разрушения!
Да и для бытового использования эта штука не годна, если уж запрягать кавитацию, то лучше ультразвуком.
Купил УЗ машинку Ультратон для экспериментов через пару недель, как станет посвободней на работе, посмотрю на что способна.

- Правка 17.02 - budda

У Вас нет прав отвечать в этой теме.